Михаил АНТОНОВ
Один из самых резких, неуступчивых журналистов Дмитрий Губин заглянул на факультет журналистики СПбГУ, чтобы пообщаться с будущими коллегами. Несмотря на утренний час, встреча была горячей, студенты были восхищены и одновременно шокированы: «Ну Губин и отжигает! А что вы хотите: его же уволили с государственной радиостанции за резкую критику Матвиенко!» Наш обозреватель присутствовал на этой «утренней политзарядке», внимательно слушал и записывал, и сам тоже не удержался от вопросов…
— Почему в своё время вы свои эфиры начинали с фразы: «Здравствуйте, товарищи быдло!»?
— И те, кто звонили, отвечали: «Да, мы быдло». Страна давным-давно поделена на тех людей, которые обожают называть себя сельскохозяйственным словом «элита», и тех, кого эта «элита» считает быдлом. Хотя, по-моему, «элита» в сельском хозяйстве означает тех, кого зоотехник трахает, чтобы получить от этого прибыль. Выбирая между быдлом и элитой, не уверен, что хочу искусственного осеменения против своей воли, говорят, это больно. Не знаю… Хорошо Дмитрий Быков сказал: «Они там уже отделились». Отделились посредством заборов и своего особого русского языка, а мы им платим взятки, только чтобы они нас не трогали. Мне кажется, что первая часть считает, что законы служат только для того, чтобы быдло держать в узде, а первая часть может сделать абсолютно всё. Первая часть считает, что нет ни морали, ни закона, ни понятий для них, и они могут говорить, творить всё что угодно.
В России государство вот уже 500 лет является организацией, точнее не организацией, а собственностью одного человека. Этот человек — «самодержец». Назывался он по-разному: генеральный секретарь, президент, император, царь. Ему принадлежит всё. Даже вы принадлежите ему. У нас самодержец передаёт власть по наследству – неважно, будь это его наследник по мужественной линии, пусть и больной гемофилией, или допустим, его мажор-наследник, которого он называет своим преемником. Есть дивный трехтомник Ричарда Пайпса «Русская революция», который я вам искренне рекомендую к чтению.
У нас бюрократии много. Не потому, что люди злые, не потому, что у «Газпрома» денег много, а потому, что бюрократия — это класс, который профессионально занимается отъёмом и перераспределением чужой собственности. Во всём мире так, а у нас просто пышным цветом расцвело. Это свойство лианы – обматываться вокруг ствола и питаться за счёт дерева.
— Что же делать журналисту в такой ситуации?
— В этой ситуации я и работал. Я прекрасно знал, на что шел. Если вы думаете, что в руководстве ВГТРК кто-нибудь думает иначе, да Боже упаси. Кроме, может быть, Добродеева, который, как мне кажется, по целому ряду показаний — искренний человек. Добродеев был таким же искренним государственником в эпоху НТВ, того старого НТВ, которым руководил Малашенко, и которого купили за особняк в Лондоне. И тогда он просто перестал для меня существовать раз и навсегда. А Добродеев перешел на второй канал.
Руководство ВГТРК, все люди, которых я знаю, являются абсолютными трехсот- четырехсотпроцентными циниками. То есть людьми, прекрасно знающими, что истина такова. У меня с ними идейных разногласий не было. Они все всё знают и, по большому счёту, считают, что русский народ – говно. Они искренне так считают. Может быть, я немного идеализирую, но они цену русскому народу знают. Знают, что русский народ раб, и знают прекрасно, что именно из этих свойств можно получать свой собственный навар, который они неплохо получают.
Ещё раз повторю, что ситуация для них определяется именно так – есть быдло, и есть элита. И у тебя есть выбор – либо сюда, либо сюда. Нужно быть идиотом, не понимая, что третьего не дано. А я для них, безусловно, идиот. Я идиот в силу целого ряда обстоятельств. Но, знаете, многие журналисты BBC предпочли тюремное заключение раскрытию своих источников, и BBC гордится ими! Вы себе можете представить такое на Первом канале? Это невозможно! А там люди идут в тюрьму, потому что есть представление о чести и достоинстве, есть представление о своей профессии. Боюсь, у нас же их бы тоже окрестили идиотами…
— Может быть, профессию журналиста спасут новые медиа?
— Благодаря электронным СМИ у нас создается новая реальность. Эта реальность пока состоит в том, что благодаря некоторым профессиям, которые вчера ещё были себе вполне баблоёмкими, например, писатель, сегодня, увы, не заработать.
Ещё восемь лет назад, издавая с Лёвой Лурье книгу «Недвижимый Петербург», я мог рассчитывать на 300 долларов аванса, 300 долларов по выходе книги и еще на 500-600 потиражно. В общем, на полторы тысячи долларов. По тем временам это было не так уж и плохо. В том же издательстве сейчас у меня валяется книга, которая должна вскоре выйти, «Какими мы не будем» — сборник моей публицистики. Я за неё в лучшем случае получу долларов 100 потиражных. Скорее всего, даже этого не получу, потому что у меня с издательством бартер. Они выпускают мои книги, а я вместо гонорара беру у них альбомы. Они издают серию петербургских альбомов, начиная с дореволюционных дней и кончая сегодняшним. Я у них просто забираю по складской цене книгу, которая обходится вдвоё дешевле, потому что торговая наценка на книги – 100%.
— Дмитрий, Вы не раз говорили, что Вы не занимаетесь журналистикой… Странно слышать такое от радио- и телеведущего! Чем же Вы тогда занимались?
— Мне кажется, то, чем я занимаюсь – не вполне журналистика. По большому счёту, я занимаюсь тем же, чем занимается арт-группа «Война». В результате боевых действий которой Лёша Плуцер-Сарно, а я его знаю очень давно и нежно люблю, вынужден бежать в эмиграцию. Но ведь общество дискутирует!
Мне, кстати, тоже кажется, что хрен нарисовать на Литейном мосту — это «вау» и «cool», это инновация! Вы же знаете, что данная акция арт-группы «Война» была признана инновацией и выдвинута на соответствующую авторитетную премию!
— Да, но многие считают эти акции безнравственными и не этичными…
— Часто ли мы с вами задавались вопросом, может ли арт-группа «Война» переворачивать милицейские машины на Дворцовой площади, называя это «Дворцовый переворот»? Представьте, что вы министр культуры, который раздает гранты. Задача министра культуры тем или иным образом распределять гранты. И чем дальше, тем больше его роль в грантораспределении будет усиливаться. Человек, который завернет, к примеру, в фольгу Эрмитаж, не получит ни копейки. Сами посудите, кто за это будет платить? Г-н Пиотровский (директор Эрмитажа. – S.N.) что ли? Он консерватор. Ну, с г-на Гусева (директор Русского музея. – S.N.) ещё что-то можно получить… А с публики вы точно ничего не получите, это ведь бесплатное зрелище!
Меня потрясло то, как один парень площадь Сан-Марко (главная городская площадь Венеции, Италия. — S.N.) завалил газетами! Выйдите на площадь Сан-Марко и увидите эту феерическую картину, это – изумрудный город, натуральный. И дело не в карнавалах, которые являются карнавалами смерти, по довольно точному определению г-на Эрнста, которое она дал, когда он ещё был человеком, а не председателем Первого канала. Там летают львы, а голуби ходят пешком, правда, они иногда подлётывают. И вот один человек завалил всю площадь мятыми газетами. Представьте себе утро на Сан-Марко и этот шелест газет, через которые пытаются взлететь миллионы голубей, тысяча голубей и тысяча газет. Это художественная акция? Нет, это фантастическая акция, которую всегда будет показывать Даша Жукова в своей галерее «Гараж» на деньги Абрамовича (дай Бог ему еще одну яхту и доброго здоровья).
— Но откуда же взять деньги на общественную акцию?
— Я недавно выступал перед студентами и задал тот же самый вопрос им. Все сказали, что не дали бы денег арт-группе «Война» на то, чтобы она коцала машины. Я ответил им: «Вы русские, это многое объясняет!» У нас общество ненавидит ментов. И люди только мечтают, чтобы все гаишные машины не только перевернулись, а перелетели тройным переворотом через Дворцовый мост прямо в Неву-матушку. А во Франции недовольные фермеры не мечтают, а нагружают 10 грузовиков конским и коровьим говном и вываливают перед дворцом Николя Саркози.
Я, например, согласен оплатить акцию группы «Война». Если общество ненавидит ментов, оно, видимо, должно оплачивать антиментовские акции, которые показывают реальное отношение к ним. Саакашвили, вон, взорвал всю эту шайку-лейку, и ничего плохого из этого не вышло. Он, правда, взорвал в переносном смысле, а этих надо бы в буквальном, потому что в переносном уже не помогает.
Я не знаю ни одного человека, который любил бы ментов, любил бы гаишников. Более того, на этой лиане это самые вонючие и поганые побеги, которые могут быть. Однажды, в прямом эфире, я сказал, что они «глисты», на что мне ответили: «Дмитрий, как это не интеллигентно — гаишников «глистами» обзывать». Заметьте, по сути никто не спорил, только по форме. Я ответил, что тогда это — гельминт. Поскольку у нас теперь не милиция, а полиция – это пильминт. «Здравствуйте, товарищ пильминт! Хорошо ли вы сегодня спали? Успели ли из своих рукавичек вытащить всё бабло? Не боитесь ли вы вышестоящей проверки, а если боитесь, сколько ей готовы отстегнуть? Давайте это обсудим!». Попробуйте найти данные социологического исследования, что гаишников любят… Да ведь это они устраивают дворцовые перевороты! Это они сохраняют в России состояние войны. Не они единственные, конечно, но они в том числе. И кончайте притворяться: в стране идет «холодная гражданская война».
